Как сделать правильную фазировку

#1 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Доброго времени суток!
Недавно задался вопросом правильной фазировки сетевой вилки, и так и не смог найти однозначного ответа как же именно надо втыкать вилку в розетку. На разных ресурсах встречаются диаметрально противоположные советы.
К примеру, видел совет, что правильная фазировка будет в случае если фаза пойдет на левый контакт вилки (если ее повернуть к себе "лицом" и заземляющий контакт будет вверху), но тогда при этом с другой стороны шнура, фаза будет в разъеме маркированном "N", а не "L". Вот и не понятно как же все таки правильно?
P.S.
Я понимаю, что лучше всего делать все на слух, но тем не менее необходимо знать теоретическое "референсное" правильное положение вилки.

#2 OFFLINE   zAg

Отправлено

Ну а на слух, Вы улавливаете разницу?
  • Личное сообщение

#3 OFFLINE   gray50

Отправлено

Как правило если смотреть на разъём находящийся на задней стороне компонента то фаза это левый контакт, земля - верхний.

Esoteric k-07  . Audio valve rkv mark-2 . audio valve impedanser .  sennheiser hd-800 ( Alo audio reference-8) sennheiser hd-265 (leineer) . Stax sr-007 mk-2 усил. для электростатов (victorvvo)  . atlas mavros  .Stereovox Colibri-X.. Shunyata Research . Black mamba . Kubala-Sosna Emotion, Systems and Magic Slim3,

  • Личное сообщение

#4 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

zag18,
Применительно к ASUS One (когда он у меня был и цапом и усилителем):
Разница определенно есть.
В первом случае звук более резкий, сконцентрированный, более детальный, но "узкий", нет широты, заполнения пространства что ли...
Во втором случае звук более мягкий, пространственно широкий, но и детальности меньше. (или псевдодетальности?)
Второй вариант мне импонирует больше, звук живее.
Сейчас же, когда появился полноценный усилитель, хочется для начала попробовать все по правилам подключить, а потом уже корректировать.

Сообщение отредактировал Wayfarer: 12 June 2013 - 19:19

  • Личное сообщение

#5 OFFLINE   zAg

Отправлено

Ну если по правилам, то там где на аппаратном разъёме написана L (фаза), туда и подавать фазу.
  • Личное сообщение

#6 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Просмотр сообщенияgray50 сказал:

Как правило если смотреть на разъём находящийся на задней стороне компонента то фаза это левый контакт, земля - верхний.

В то время как на всяких Soundex и stereo.ru говорят, что наоборот - справа
  • Личное сообщение

#7 OFFLINE   dos7947

Отправлено

Просмотр сообщенияzag18 (12 June 2013 - 19:21) писал:

Ну если по правилам, то там где на аппаратном разъёме написана L (фаза), туда и подавать фазу.

Вам zag18 правильно написал. Если на вилке написано, так и втыкайте. Если информации нет, на свой слух.
  • Личное сообщение

#8 OFFLINE   zAg

Отправлено

Просмотр сообщенияWayfarer (12 June 2013 - 19:24) писал:

Просмотр сообщенияgray50 сказал:

Как правило если смотреть на разъём находящийся на задней стороне компонента то фаза это левый контакт, земля - верхний.

В то время как на всяких Soundex и stereo.ru говорят, что наоборот - справа
Вы наверное путаете с кабелем, там справа, а у аппарата Вам правильно сказали, слева, сами смотрите там написано L.
  • Личное сообщение

#9 OFFLINE   dos7947

Отправлено

Надо еще обсудить, на какую лучше фазу сажать А, В или С! (шутка)
  • Личное сообщение

#10 OFFLINE   vodkin

Отправлено

фазировка - это психосоматика. Нет никакой разницы в домашних условиях. Фазировка проявляется в промышленных масштабах, на расстояниях свыше 100м минимум.
Эзотерика.

Мой тракт: Teac ud-501 (WireWorld Stratus) + SPL Auditor (WireWorld Stratus) + HiFiMan HE-500 (hybrid cable from MSAudio Lab)

  • Личное сообщение

#11 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Просмотр сообщенияzag18 сказал:

Вы наверное путаете с кабелем, там справа, а у аппарата Вам правильно сказали, слева, сами смотрите там написано L.

Да, прошу прощения, я именно про кабель говорил. У аппарата вообще ничего не написано. Но если подавать фазу так, чтобы на другом конце кабеля она  была на месте. т.е. в гнезде маркированном "L", то звучит хуже :notknow:  Видимо внутри асуса распаяно как-то не так.
  • Личное сообщение

#12 OFFLINE   Kzakkttixx

Отправлено

Стоковые кабели бывают разные. Родной от mj, например, у меня в розетку труъ'шно включается землей на вилке вниз. А вот другой стоковый, толи от компа, толи от принтера, который у меня на цапе висит, как показывает тестер и на IEC и по напряжению на корпусе устройства, при земле вверх уже не труъ. Это говорит о том что сама конструкция бесплатных комплектных кабелей внутри может быть физически инвертирована (не туда припаяно), вопреки отметкам на IEC. Лучше тестером пользоваться...
  • Личное сообщение

#13 OFFLINE   Valkyrya

Отправлено

Стандарт (на вилку смотреть не надо)
Iec-C15-High-Temperature-Connector-ST3-H-.jpg

Просмотр сообщенияWayfarer (12 June 2013 - 19:17) писал:

В первом случае звук более резкий, сконцентрированный, более детальный, но "узкий", нет широты, заполнения пространства что ли...

Так правильно.

Просмотр сообщенияWayfarer (12 June 2013 - 19:17) писал:

Во втором случае звук более мягкий, пространственно широкий, но и детальности меньше. (или псевдодетальности?)

А так не должно быть. Это скорее "псевдосцена". Если прислушаться, иногда можно заметить, как например ударник лезет вперед вокалиста, и т.п. Звуки просто смазываются, отсюда и мягкость. Бас раздут, середина провалена, на ВЧ больше синтетики.
Такой вариант может показаться лучше, когда например стоковые сетевики поджимают бас, или если правильная фазировка звучит слишком резко из-за сетевых помех.
vodkin , причины обсуждались уже столько раз :stopit: и снова доказывать очевидные вещи нет ни малейшего желания.

Сообщение отредактировал Valkyrya: 12 June 2013 - 19:50

  • Личное сообщение

#14 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Kzakkttixx, фазу проверяю специальной отверточкой. Кабель сделан нормально.
  • Личное сообщение

#15 OFFLINE   Kzakkttixx

Отправлено

Просмотр сообщенияWayfarer (12 June 2013 - 19:50) писал:

Kzakkttixx, фазу проверяю специальной отверточкой. Кабель сделан нормально.

Если эта отверточка может показывать напряжение, проверьте его на корусе устройства при обоих типах подключения. Тот тип при котором напряжение будет меньше и есть правильное подключение...
  • Личное сообщение

#16 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Просмотр сообщенияValkyrya сказал:

А так не должно быть. Это скорее "псевдосцена". Если прислушаться, иногда можно заметить, как например ударник лезет вперед вокалиста, и т.п. Звуки просто смазываются, отсюда и мягкость. Бас раздут, середина провалена, на ВЧ больше синтетики.

Вот тут очень странно, бас при "правильном" подключении более рыхлый и менее ударный, и нет ощущения "окутывания" звуком. ВЧ слышны отчетливей, тарелки к примеру. Но по общему субъективному впечатлению, звук более "пресный".
  • Личное сообщение

#17 OFFLINE   vodkin

Отправлено

Wayfarer,
почитайте на досуге и не забивайте себе голову
http://www.rusinstal...abelei-pitaniya

Мой тракт: Teac ud-501 (WireWorld Stratus) + SPL Auditor (WireWorld Stratus) + HiFiMan HE-500 (hybrid cable from MSAudio Lab)

  • Личное сообщение

#18 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

vodkin , пока все-таки я склоняюсь в сторону того, что эффект от смены фазировки есть, и это не похоже на плацебо.
Valkyrya, подключил и ЦАП и усил по правильному. Немного непривычно, но усилитель существенно улучшает картину. Странное ощущение... Возможно задам тупой вопрос, а может ли фазировка влиять на баланс между каналами, ну или создавать подобный эффект?
  • Личное сообщение

#19 OFFLINE   Valkyrya

Отправлено

Просмотр сообщенияKzakkttixx (12 June 2013 - 19:58) писал:

Если эта отверточка может показывать напряжение, проверьте его на корусе устройства при обоих типах подключения. Тот тип при котором напряжение будет меньше и есть правильное подключение...

Обычно пробника хватает для такого способа. Можно проверять еще при включенном и выключенном аппарате. И не забыть отсоединить всю коммутацию (межблоки, наушники, юсб), и заземление если оно есть.

Просмотр сообщенияWayfarer (12 June 2013 - 19:59) писал:

Просмотр сообщенияValkyrya сказал:

А так не должно быть. Это скорее "псевдосцена". Если прислушаться, иногда можно заметить, как например ударник лезет вперед вокалиста, и т.п. Звуки просто смазываются, отсюда и мягкость. Бас раздут, середина провалена, на ВЧ больше синтетики.

Вот тут очень странно, бас при "правильном" подключении более рыхлый и менее ударный, и нет ощущения "окутывания" звуком. ВЧ слышны отчетливей, тарелки к примеру. Но по общему субъективному впечатлению, звук более "пресный".
Ну я сравнивала на аппаратуре классом выше, по питанию уже было кое-что улучшено :think:И на сундуке, и в журнальной статье были такие же выводы.
Еще (при давнишнем сравнении) было такое ощущение, что при правильной фазировке мой ЦАП сильнее реагировал на помехи, что опять же давало дополнительное преимущество "перевернутому" подключению. При неправильной фазировке мидбаса больше, возможно на асусе не заметно что он менее детальный.
Проверьте по напряжению на корпусах.
  • Личное сообщение

#20 OFFLINE   Baltic

Отправлено

Мой ЦАП при неправильной фазировке просто не включается.

PC USB - Eximus DP1 - HD800
PC HDMI - Onkyo 1007 (bi-amp) - Dali Ikon2

  • Личное сообщение

#21 OFFLINE   Valkyrya

Отправлено

Просмотр сообщенияWayfarer сказал:

а может ли фазировка влиять на баланс между каналами, ну или создавать подобный эффект?

"Сцена", пространственные эффекты при правильном подключении должны прорисовываться четче. Не знаю, могло ли это субъективно показаться изменением баланса :notknow:
Baltic,
удобно :D Мне такой техники не попадалось.

Сообщение отредактировал Valkyrya: 12 June 2013 - 20:22

  • Личное сообщение

#22 OFFLINE   Wayfarer

Отправлено

Понятно. Попробую слушать при правильном подключении, к которому, в принципе, я уже более-менее адаптировался. Спасибо всем за участие!
  • Личное сообщение

#23 OFFLINE   K.G.

Отправлено

Просмотр сообщенияBaltic (12 June 2013 - 20:15) писал:

Мой ЦАП при неправильной фазировке просто не включается.

Вы про Эксимус? Если да, то не верю, что проблема в этом.

Сообщение отредактировал K.G.: 12 June 2013 - 20:41

  • Личное сообщение

#24 OFFLINE   АБВГД

Отправлено

http://forum.doctorh... фазировка&st=0
  • Личное сообщение

#25 OFFLINE   Baltic

Отправлено

Просмотр сообщенияK.G. (12 June 2013 - 20:40) писал:

Просмотр сообщенияBaltic (12 June 2013 - 20:15) писал:

Мой ЦАП при неправильной фазировке просто не включается.

Вы про Эксимус? Если да, то не верю, что проблема в этом.
Проблема? Нет никакой проблемы, наоборот - это супер.
Я просто удивился, когда он 1-й раз включился, а 2-й - нет (после переноса в другое место). Перевернул вилку в удлинителе - включился.

PC USB - Eximus DP1 - HD800
PC HDMI - Onkyo 1007 (bi-amp) - Dali Ikon2

  • Личное сообщение


Закрыть ... [X]

Чередование фаз в трехфазной сети что это и как проверить Вся южная америка самостоятельно

Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку Как сделать правильную фазировку